●领导干部如何切实地坚持群众观点和群众立场，用人民群众能够接受也愿意接受的方式把事实和意思表达出来，实现有效交流和沟通，是当今社会及其情势对领导干部提出的严峻课题和要求。
●主持人：本报记者支玲琳
●嘉宾：桑玉成(上海社会科学界联合会党组副书记，上海市政治学会会长，教授)
支玲琳：一段时间以来，一些党政机关文件、一些领导干部讲话、一些宣传理论文章，其文风上的“套、空、假”问题依然比较突出，引起了社会的广泛反响，如“央视主播两度打断官话”的所谓“平主任事件”、“江苏睢宁评选最差官话”的热点报道，如此等等，越来越成为舆论热议的话题。为什么现在大家都很关注这个问题呢？
桑玉成：其实这是一个老问题，而且从来就是我们党给予高度关注的问题。毛泽东同志曾写过几篇相关文章，批评党内的文风不正问题。以后党的历届领导人都强调了党内文风问题的重要性。文风问题之所以重要，是因为从本质上来说，它反映的其实不是或者说不仅仅是文风问题，而是党的群众路线问题，是领导干部与人民群众之间的有效交流和沟通问题。要知道，实现领导干部和群众的有效交流和沟通，是良好干群关系的重要体现，也是达成社会和谐的必要条件。
“贴近实际、贴近生活、贴近群众”，是我们党宣传思想战线的指导思想，从而也是改进党内文风所必须遵循的基本原则。只有这样的“三贴近”，才能够在党和人民之间驾起互相信任的桥梁，从而才能将党和政府的意志有效传递给社会，传递给广大人民群众。在这方面，我们的各级党组织及其领导干部应该说都有很好的认识，也做了不少努力，如建立发言人制度等等。所有这一切，都是为了实现党和群众的有效交流和沟通。但是如果文风问题得不到改进，那么就会产生一种话语体系上的“不兼容”现象，形成有效交流与沟通的障碍。
支玲琳：为什么“官话套话”的问题如此之难以克服呢？
桑玉成：这有很多方面的复杂原因。近年来由于社会情势的变化，如网络技术的发展为人民群众的表达提供了广阔的空间和平台，领导干部的言行举止往往面临一定的压力：一个领导干部说错了一句话，可能就会引发网民的热议热炒。于是，出于自我保护的意识和敏感，一些领导干部的表达就变得越来越小心，小心走好每一步，谨慎说好每句话，以尽量避免可能导致的种种不良后果。在这样的背景下，想方设法把话“说圆了”，说得什么人都挑不出破绽来，反而成为一个高明官员的“基本功”。“官话套话”的风气之所以在今天还有生存的土壤甚至还很盛行，与这样的一些背景都是分不开的。
支玲琳：有一种观点认为，正因为当前社会情势复杂，所以领导干部的谨慎表达对于消除社会的误解从而维系社会的稳定，也具有不可忽视的意义。因此，如何才能把事实和意思表达清楚，这的确不是一个简单的命题。既要表达清楚，又不能引发社会误解；既要表达正确，又不能只说“正确的套话”，如何才能达到这样的境界呢？
桑玉成：这可以说是一个对领导干部提出了更高素质要求的问题。作为领导干部，首先必须有一个良好的群众观点和群众意识，你心里有了群众观点和群众意识，你就会相信群众，依靠群众，从而也就会自觉地把事实和意思向群众表达清楚。这是一个价值观问题，是一个群众立场问题。尽管对于事实和意思的表达说起来是一个技术性的形式问题，但是内容决定形式，良好的群众观点和坚定的群众立场是决定党内良好文风的基础。
历史的经验和现实的故事都告诉我们，只有抱持群众观点和群众立场，才能奠定与群众良好交流和沟通的基础；只有用坦诚、真切、鲜明、生动的表达与群众进行交流和沟通，才能获得人民群众的认可并取信于民。前一段时间华中科技大学校长“根叔”的讲演之所以受到学生乃至于社会的热烈追捧，我认为主要的原因，正是因为这个讲演跳出了“官话套话”的窠臼，体现了坦诚、真切、鲜明、生动的表达要求，令人耳目一新。
支玲琳：有人说，“平主任”也好，“根叔”也好，这里都折射出一些体制性的痼疾。
桑玉成：我认为，体制性的问题当然存在，但如何通过各级领导干部的群众观点和群众立场的教育和培育，用良好的领导行为来推进体制的变革，当是一个有效的路径。当然，由于体制的、传统的、文化的思维习惯和行为倾向的影响，其难度确实是不言而喻的。再说，我们的领导体制和工作规则的变革和创新，同样有一个坚守群众观点的价值取向问题。无论是在例常情况下，还是在突发事件等非例常情况下，如果领导干部都能够用坦诚、真切、鲜明、生动的表达面对媒体和公众，其所能达到的良好社会效应一定会更加凸显。
支玲琳：我们也注意到，有些领导干部常常将准备好的讲话稿搁置一边，以“讲一些个人意见”的方式说一些具有个性特征的话；有一些领导干部开辟了自己的博客，建立起自己与公众的交流平台；有些领导干部经常深入到“草根深处”，直接与群众交流对话，等等。这样的领导应该说给包括党内文风在内的党的作风带来了一股清风，也毫无疑问地受到了人民群众的欢迎。我们应该如何来看待这种现象呢？
桑玉成：这显然是非常值得研究的问题。一方面，从一以贯之的工作制度和组织纪律来说，领导干部的这类做法纯属“个人行为”，与工作制度和组织纪律也存在某种所谓“不兼容”问题。但是另一方面，这样的一些“个人行为”又会受到群众的普遍认同和欢迎。“平主任”的“高度组织性”和“根叔”的鲜明个性特征所收到的不同社会反响就突出反映了上述之情况。现在的问题是，那种“高度组织性”的表达不仅越来越受到社会的挑战，而且其社会效益也越来越低，获得信任的难度也越来越大。
我们要深刻地认识到，当前我国各种社会矛盾频发，这与社会转型所带来的利益分化有关，同时也有社会信任和认同方面的问题。从这个角度来看，用坦诚、真切、鲜明、生动的表达来取信于民，当有助于建立领导干部和人民群众的有效交流和沟通渠道，有助于增强党与群众的互信，从而有助于奠定社会健康、和谐和稳定发展的重要基础。
最后必须指出的是，我们所有的表达也仅仅具有形式的意义，真正令人民群众欢迎和认同的，还是各级领导干部的实际作为和工作业绩。
（责任编辑：年巍）
